Γ. Φλωρίδης στο Πρώτο: Στόχος μας δύο μεγάλες παρεμβάσεις – Εφικτό να πραγματοποιηθούν μέχρι τις επόμενες εκλογές (audio)

Στο τι έχει αλλάξει μέχρι στιγμής σε αυτό-το ένα από τα πιο δύσκολα χαρτοφυλάκια που υπάρχουν εδώ στην Ελλάδα και όχι μόνο-και αφορά το Υπουργείο Δικαιοσύνης αλλά και το τι αναμένετε να γίνει από εδώ και πέρα, ποιοι είναι οι στόχοι αναφέρθηκε μιλώντας στο Πρώτο Πρόγραμμα 91,6 και 105,8 και στην εκπομπή «Καθρέφτης» με τον Χρήστο Μιχαηλίδη, ο Υπουργός Δικαιοσύνης, Γιώργος Φλωρίδης.

Για το θέμα οδικής συμπεριφοράς

Όπως δήλωσε αρχικά, στο ραδιοφωνικό σταθμό της ΕΡΤ, αναφερόμενος σε θέματα οδικής συμπεριφοράς «Είναι ένα συναίσθημα το οποίο δικαιολογείται επειδή έχουμε μια μακροχρόνια υστέρηση στον τομέα αυτόν. Υπάρχει η αίσθηση ότι η δικαιοσύνη δεν αποδίδεται στον χρόνο που πρέπει και όπως έχει επισημάνει και σε μία ομιλία της η πρόεδρος του Αρείου Πάγου, δικαιοσύνη που δεν απονέμεται στον χρόνο που πρέπει, παύει να είναι δικαιοσύνη. Άρα, δικαιολογημένα η κοινωνία λέει ότι υπάρχει μια μεγάλη ανάγκη να γίνουν αλλαγές στον τομέα αυτό τον πολύ σημαντικό τομέα, γιατί η δικαιοσύνη είναι το τελευταίο καταφύγιο του πολίτη απέναντι και στις αυθαιρεσίες, τις τυχόν αυθαιρεσίες που έχει η εκτελεστική εξουσία όποτε τις έχει ή τις υπερβολές της νομοθετικής ή στην καθημερινή παράνομη συμπεριφορά των συμπολιτών μας. Κλείσαμε περίπου ένα χρόνο τώρα και όσον αφορά το θέμα της αντιμετώπισης της εγκληματικότητας, εκεί αλλάξαμε τελείως το ποινικό σύστημα της χώρας, δίνοντας βάση στα δικαιώματα των θυμάτων. Τα δικαιώματα των εγκληματιών έχουν προστατευθεί επαρκέστατα τα προηγούμενα χρόνια. Είπα λοιπόν, ότι είναι η ώρα να κοιτάξουμε και προς την πλευρά των θυμάτων. Και εκεί τώρα όλοι γνωρίζουν ότι δεν θα υπάρξει ή δεν υπάρχει συμπεριφορά η οποία είναι παράνομη και η οποία να μην έχει κάποια επίπτωση ανάλογα με τη βαρύτητά της. Ο κώδικας, ο καινούργιος εφαρμόζεται από την 1η Μαΐου και ελπίζουμε να συμβάλει περισσότερο στην πρόληψη, δηλαδή στη δημιουργία μιας άλλης αντίληψης στην ελληνική κοινωνία ότι όταν προβλέπονται κάποιες ποινές στον Κώδικα, αυτές οι ποινές θα εκτίονται κιόλας. Δηλαδή ο κίνδυνος του να πάει κάποιος φυλακή πια είναι σημαντικός όταν παρανομήσει σε κάτι το οποίο θεωρείται σοβαρό. Αυτά νομοθετήθηκαν και ισχύουν».

Για το νέο δικαστικό χάρτη

Έπειτα, ο κ. Φλωρίδης, σχετικά με το νέο δικαστικό χάρτη, επισήμανε στο δημοσιογράφο τα εξής «Τώρα, αυτό που ξεκίνησε να ισχύει από προχθές και ονομάζεται νέος δικαστικός χάρτης είναι στην πραγματικότητα η ενοποίηση του πρώτου βαθμού δικαιοδοσίας, δηλαδή η κατάργηση Ειρηνοδικείων και Ειρηνοδικών και η ένταξη των Ειρηνοδικών περίπου χιλίων στην κανονική δικαιοδοτική λειτουργία της χώρας. Είναι κάτι το οποίο επιχειρήθηκε πολλές φορές από το 1911 που ψήφισε το πρώτο νόμο ο Ελευθέριος Βενιζέλος και δεν έγινε κατορθωτό μέχρι τώρα. Αυτό ξεκίνησε πια και νομίζω ότι έχει μπει στις ράγες. Και αυτό πρακτικά σημαίνει ότι είναι χίλιοι δικαστές, οι οποίοι ασχολούνταν με υποθέσεις χαμηλές και περιορισμένες. Και αυτοί οι χίλιοι δικαστές μπαίνουν κανονικά τώρα στη διαδικασία. Και για να καταλαβαίνει και ο κόσμος τι λέμε, σήμερα στην Ελλάδα για να έχεις μια τελεσίδικη απόφαση πρέπει να περάσουν κατά μέσο όρο 1.500 μέρες. Εμείς λοιπόν, ευελπιστούμε ότι με τη νέα αυτή αλλαγή και τη νέα δικονομία θα μπορεί να βγαίνει η τελεσίδικη απόφαση, δηλαδή η απόφαση και στο Εφετείο σε περίπου 630 ημέρες, δηλαδή περίπου 2 χρόνια, σε σχέση με τα 4-5 που είναι σήμερα. Άρα, θα πιάσουμε το μέσο όρο στην ταχύτητα που είναι στις χώρες του Συμβουλίου της Ευρώπης. Αυτό θα ακολουθηθεί από μία παρέμβαση για την εξωδικαστική επίλυση των διαφορών. Δηλαδή θέλουμε πολλές υποθέσεις που μπορούν να επιλυθούν πριν πάνε στο δικαστήριο να επιλύονται κυρίως προς όφελος των πολιτών. Και αυτό θα αφαιρέσει αρκετή ύλη πάλι από τα δικαστήρια, πράγμα που σημαίνει ότι και οι δικαστές πλέον, έχοντας να αντιμετωπίσουν λιγότερες υποθέσεις, θα τις εκδικάζουν σε συντομότερο χρόνο. Αυτό είναι ένα συνολικό σχέδιο. Να σκεφτείτε επίσης ότι έχουμε ψηφίσει ένα νόμο που άρχισε να εφαρμόζεται από τέλος Ιουνίου, διότι τότε ολοκληρώθηκαν οι εκπαιδεύσεις με τον οποίο μεταφέρουμε ύλη από τα δικαστήρια στους δικηγόρους. Δηλαδή επιλύονται οι υποθέσεις αυτές από τους δικηγόρους και σε αυτό το διάστημα των 2,5 μηνών περίπου που αρχίζει και εφαρμόζεται, 10.000 υποθέσεις αφαιρέθηκαν από τα δικαστήρια και επιλύθηκαν από τους δικηγόρους και μάλιστα μέσα στο καλοκαίρι (…) Και θα δούμε και ποιες άλλες υποθέσεις θα μεταφερθούν από τα δικαστήρια στους δικηγόρους. Δηλαδή υποθέσεις που δεν έχουν δικαστική κρίση μέσα τους και οι οποίες τέλος πάντων απασχολούσαν και δικαστές και δικαστικούς υπαλλήλους. Όλα αυτά, αν τα συνδέσει κανείς μεταξύ τους, υπηρετούν έναν στόχο και ο στόχος είναι να μπορεί να αποδίδεται δικαιοσύνη γρήγορα, γιατί δεν είναι η παρέμβαση σε έναν τομέα, πρέπει να κάνει σε πάρα πολλά σημεία τα οποία αθροιζόμενα θα δώσουν ένα καλό αποτέλεσμα. Και αυτό μπορεί να βοηθήσει και την οικονομία της χώρας, με την έννοια ότι πολλές υποθέσεις που άγονται στα δικαστήρια έχουν οικονομικό χαρακτήρα πάρα πολλές. Εάν αυτές επιλύονται γρήγορα, αυτό σημαίνει ότι θα αρχίσουν να βελτιώνονται και οι αξιολογήσεις που μας κάνουν οι διεθνείς οίκοι σε σχέση με τον τομέα της δικαιοσύνης, που δυστυχώς είναι από εκείνα τα σημεία τα οποία μας βλέπουν απ’ έξω».

Εν συνεχεία, ο Υπουργός Δικαιοσύνης αναφερόμενος στο θέμα των ληστειών σημείωσε «Με την ισχύ του νέου κώδικα, τώρα πηγαίνεις μέσα, φυλακή και αυτό είναι κάτι που ισχύει από την 1^η Μαΐου. Άρα, θέλω να πω ότι τώρα περνάμε και ένα στάδιο, ξέρετε που ενώ ισχύει ο κώδικας, η αστυνομία που έχει αυξήσει θεαματικά την επιχειρησιακή της ικανότητα, ο κ. Χρυσοχοΐδης έχει κάνει τρομερή δουλειά εκεί και για να σας πω ένα νούμερο να καταλάβετε: Πέρσι είχαμε 1200 συλλήψεις και την περίοδο αυτή έχουμε 5.500. Που σημαίνει δηλαδή ότι η αστυνομία δρα, έχει αποτελέσματα. Ακόμα βεβαίως και οι δικαστές, οι οποίοι επί πάρα πολλά χρόνια δικάζουν με το προηγούμενο καθεστώς, είχαν συνηθίσει δηλαδή σε μια κατάσταση όπου ο κατηγορούμενος ούτε καν χρειαζόταν να εμφανιστεί στο δικαστήριο, οι ποινές αναστέλλονταν. Τώρα, έχοντας αλλάξει όλο αυτό το οικοδόμημα, θέλουν και αυτοί ένα χρόνο προσαρμογής στα καινούργια δεδομένα. Νομίζω λοιπόν, ότι αυτά λειτουργούν παιδευτικά στην Ελλάδα. Εμείς είμαστε μια κοινωνία που σε μια γειτονιά από στόμα σε στόμα μιλάνε. Δηλαδή θα αρχίσουν να καταλαβαίνουν όλοι ότι τα πράγματα δεν είναι απλά πια για όποιον θέλει να παρανομήσει. Τα δύο τελευταία περιστατικά, έναν που πιάσανε και δεν αναφέρομαι στα πρόσωπα τώρα, αλλά μιλώ για σε μια περίπτωση που κάποιος συνελήφθη τώρα, προχθές για να επιχειρεί να βάλει μια φωτιά. Αυτός οδηγήθηκε κατευθείαν στη φυλακή. Ή όταν κάποιος μεθυσμένος οδηγώντας το αυτοκίνητο τραυματίζει ή ξέρω εγώ, μπορεί να επιφέρει και θάνατο σε κάποια πρόσωπα. Με τους παλιούς κώδικες δηλαδή τους κώδικες του ΣΥΡΙΖΑ, αυτός δεν θα αντιμετώπιζε τίποτα. Τώρα είναι φυλακή (…)».

Επιπλέον, ερωτηθείς σχετικά με το γεγονός ότι μετά από τέσσερα χρόνια κατάφερε η Microsoft, η γνωστή πολύ μεγάλη πολυεθνική εταιρεία, να πάρει άδεια οικοδόμησης σε ένα οικόπεδο το οποίο είχε αγοράσει η εταιρεία και ήθελε να χτίσει τα γραφεία της, αλλά και αν επηρεάζει όλο αυτό είπε «Αυτό που είπα πριν για τις αξιολογήσεις που μας κάνουν απ’ έξω, ειδικά ο τομέας της δικαιοσύνης παίζει σοβαρό ρόλο. Γιατί; Διότι, αν σε μια αξιολόγηση ενός διεθνούς οίκου λέει ότι αν πας στην Ελλάδα που έχει καλά χαρακτηριστικά στην οικονομία κτλ και μπλέξεις με τη δικαιοσύνη, εκεί δεν ξεμπλέκεις έτσι εύκολα. Και αυτό επομένως, λειτουργεί ως ένα αρνητικό σήμα για τον υποψήφιο επενδυτή. Γι’ αυτό η προσπάθεια την οποία κάνουμε και έχει προσλάβει επείγοντα χαρακτήρα, στοχεύει στο να διορθώσουμε αυτά τα προβλήματα, τα οποία είναι δύο αιώνες τώρα, από τότε που ιδρύθηκε το νέο ελληνικό κράτος. Άρα, λοιπόν εφόσον το καταφέρουμε να πετύχουμε αυτούς τους ρυθμούς που θέλουμε και εγώ πιστεύω ότι θα το καταφέρουμε μέχρι το τέλος της τετραετίας, τότε αυτό θα βοηθήσει πάρα πολύ τη χώρα στα μάτια των ξένων επενδυτών που θέλουν να έρθουν εδώ. Διότι ξέρουν ότι αν υπάρχει μία δικαστηριακή εμπλοκή, αυτή θα μπορεί να επιλυθεί πάρα πολύ γρήγορα. Σε αυτό θα βοηθήσει και η νέα δικονομία του Συμβουλίου της Επικρατείας, η οποία ψηφίστηκε πριν μερικούς μήνες και άρχισε να εφαρμόζεται από προχθές, μετά από 95 χρόνια από την ίδρυσή του, όπου και το Συμβούλιο της Επικρατείας αλλάζει τον τρόπο με τον οποίον θα δικάζει, ο οποίος γίνεται πιο γρήγορος, πιο αποτελεσματικός, πιο ουσιαστικός και κυρίως δεν θα οδηγεί σε αναβολές τις υποθέσεις που άγονται εκεί. Το Συμβούλιο της Επικρατείας είναι το κρίσιμο, το Ανώτατο Δικαστήριο της χώρας, τα ζητήματα που αφορούν και την οικονομική της δραστηριότητα. Άρα, θέλω να πω ότι αυτό το πλέγμα όλων των παρεμβάσεων των νομοθετικών που γίνεται τώρα και άρχισε από προχθές, να ισχύουν αυτά τα δύο που σας είπα, θεωρώ ότι θα βοηθήσει σημαντικά τη χώρα και τους Έλληνες πολίτες φυσικά (…)».

Και συμπλήρωσε το εξής-σχετικά με το αν υπάρχουν αντιδράσεις από τον Δικηγορικό Σύλλογο «Δεν είναι αντιδράσεις με την έννοια που κατανοούνται ως αντιδράσεις, δηλαδή ως αντίθεση. Ο Δικηγορικός Σύλλογος της Αθήνας και η Ολομέλεια των Δικηγορικών Συλλόγων πριν μερικές μέρες εξέδωσαν μια ανακοίνωση με την οποία επεσήμαναν από ειλικρινή αγωνία μη τυχόν δεν δουλέψει καλά ο δικαστικός χάρτης, δηλαδή στη νέα περίοδο, όταν ξεκινάει μια τόσο μεγάλη αλλαγή, σίγουρα θα εμφανιστούν προβλήματα. Δεν γίνεται όσο καλά και να την έχει σχεδιάσει. 113 χρόνια εκκρεμεί αυτή η αλλαγή και επεσήμαναν κάποιες περιπτώσεις που μπορεί να εμφανιζόταν προβλήματα. Πρέπει να σας πω ότι σε κάποιες από αυτές σωστά τις είχαν επισημάνει και μας βοήθησαν και εμάς-επειδή είχαμε πάει νομοσχέδιο στη Βουλή πριν λίγες μέρες, έτσι ώστε νομοθετικά να ρυθμιστούν όλες. Άρα, τα έξι ζητήματα που έβαλαν με την ανακοίνωσή τους οι δικηγόροι ενσωματώθηκαν στο σύνολό τους στη νέα νομοθεσία και έτσι καλύφθηκαν τα όποια νομοθετικά κενά. Δεν είναι η κλασική αντίδραση. Ήταν η αγωνία των δικηγόρων να δουλέψει καλά το καινούργιο σύστημα».

Για τον Ποινικό Κώδικα

Αναφερόμενος, σε αυτό το θέμα, ο Υπουργός Δικαιοσύνης, κ. Φλωρίδης τόνισε «Αυτό που εμείς κάναμε με τον Ποινικό κώδικα, είναι αυτό το φαινόμενο, γενικά τα φαινόμενα ανομίας να αρχίζουμε να τα πολεμάμε, να τα χτυπάμε και να τα περιορίζουμε. Συνεργαζόμαστε και με το υπουργείο του κ. Χρυσοχοΐδη σε αυτά τα θέματα, σε μόνιμη βάση. Τώρα, σε πρόσφατο υπουργικό συμβούλιο έγινε μια εκτεταμένη συζήτηση πάνω στην πρόταση του Υπουργείου Μεταφορών για τον νέο Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας. Διότι, ο Κώδικας Οδικής Κυκλοφορίας είναι αρμοδιότητας του Υπουργείου Μεταφορών. Εκεί λοιπόν, αναπτύχθηκαν ενδιαφέρουσες απόψεις και πιστεύω ότι σε λίγο χρονικό διάστημα θα έχουμε έναν καινούργιο Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας, πολύ πιο σύγχρονο και νομίζω θα επιχειρηθεί να αντιμετωπιστεί αποτελεσματικά και το φαινόμενο αυτό, το οποίο λέτε. Εμείς αυτό που κάναμε, γι’ αυτό ανέφερα και το παράδειγμα του μεθυσμένου οδηγού ή του υπό την επήρεια αλκοόλ, ας το πούμε και των προβλημάτων-αυτά τα δημιουργήσαμε ως αδικήματα σοβαρά, όπως επίσης η παραβίαση του κόκκινου σηματοδότη, όταν η παραβίαση αυτή επιφέρει σοβαρή σωματική βλάβη ή θάνατο σε άνθρωπο ή σε ανθρώπους, εκεί, με ότι ίσχυε πριν τον Μάιο δεν είχε τίποτα, καμία επίπτωση σχεδόν. Τώρα έχεις μπροστά σου ένα κακούργημα το οποίο θα σε οδηγήσει-εφόσον αποδειχθεί η ενοχή σου στη φυλακή σίγουρα. Άρα, όλες αυτές οι διατάξεις, όλη αυτή η προσπάθεια ενδιαφέρει περισσότερο να δημιουργήσει μια καινούργια αντίληψη στην ελληνική κοινωνία και σε όσους σκέφτονται να παραβούν το νόμο εύκολα ότι θα υπάρχουν επιπτώσεις. Αυτό, ξέρετε, δεν γίνεται από τη μια μέρα στην άλλη, όταν έχεις επί δεκαετίες συνηθίσει στην αίσθηση ότι και να κάνεις δεν θα τιμωρηθείς».

«Στόχος μας δύο μεγάλες παρεμβάσεις ακόμα – Εφικτό να πραγματοποιηθούν μέχρι τις επόμενες εκλογές»

Τέλος, όσο για το ποια είναι εκείνα τα πράγματα που θα ήθελα ακόμη να κάνουν, ο κ. Φλωρίδης είπε «Λοιπόν, είναι δύο πράγματα. Είναι δύο μεγάλες παρεμβάσεις ακόμα: Η μία είναι αυτή που σας περιέγραψα, ως την αλλαγή της πολιτικής δικονομίας, να μειώσουμε σχεδόν στο 1/3 τον απαιτούμενο χρόνο για να εκδοθεί μία απόφαση. Και την άλλη εβδομάδα θα μας παραδοθεί μία μελέτη για τους καλύτερους τρόπους στον κόσμο για να επιλύονται οι διαφορές εξωδικαστικά, η οποία ελπίζουμε σε λίγους μήνες να γίνει και αυτή νόμος του κράτους. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ότι πολλές υποθέσεις θα μπορούν να οδηγούνται σε μία εξωδικαστική επίλυση. Άρα, αυτό θα ωφελήσει πάρα πολύ τους πολίτες και την οικονομία. Και τη θεωρώ μεγάλη τομή πραγματικά μεγάλη τομή στον βαθμό που καταφέρουμε αυτή η αλλαγή να προχωρήσει. Εκεί θέλει τη συνεργασία βεβαίως και με τους δικηγόρους και με τους δικαστές. Μέχρι τώρα ό, τι κάνουμε προχωράμε σε συνεργασία με όλους τους συντελεστές. Δεν τα κάνουμε από μόνοι μας. Και έχουμε το διάστημα 3 χρόνων για να το πραγματοποιήσουμε, μέχρι τις επόμενες εκλογές».